Ο Καρατζαφύρερ
Ιδιαίτερα ενδιαφέρουσα και αποκαλυπτική υπήρξε η συνέντευξη του Γ. Καρατζαφέρη στους Νέους Φάκέλους του Α. Παπαχελά (ΣΚΑΙ) χθες το βράδυ.
O δημοσιογράφος του ΣΚΑΪ ρώτησε τον πρόεδρο του ΛΑ.Ο.Σ. αν τον ανησυχεί το γεγονός ότι η κυβερνητική συνεργασία των αστικών κομμάτων μπορεί να σπρώξει περισσότερο κόσμο στην «Αριστερά». Το ποια Αριστερά εννοούσαν οι δυο τους, φρόντισε να το διασαφηνίσει με την απάντησή του ο Γ. Καρατζαφέρης.
Είπε μεταξύ άλλων: «Σήμερα, είμαστε δυο κόσμοι: Οι ευρωπαϊστές και οι κομμουνιστές. Ο λαός καλείται να επιλέξει: ‘Η θα προχωρήσουμε με τον κομμουνισμό, δηλαδή το σταλινισμό, ή θα προχωρήσουμε ευρωπαϊκά. Ξεχάστε τα κόμματα όπως τα ξέρατε. Σήμερα δεν υπάρχουν τώρα οι τεράστιες διαφορές μεταξύ ΠΑΣΟΚ, ΝΔ και ΛΑΟΣ. Είναι δυο κόσμοι, οι ευρωπαϊστές εναντίον των κομμουνιστών»…
Χρειάζεται να πούμε τίποτε άλλο;…
Erodotos Weblog 
[…] Weblog Καρατζαφέρης στον ΣΚΑΙ: “Ήμαστε δύο κόσμοι: Οι ευρωπαϊ… 15 Νοεμβρίου , 2011Αφιέρωμα στο Πολυτεχνείο: Η στάση των […]
Εμείς . . . πολλά – πολλά χρόνια το λέμε αλλά είχαν μασκαρευτεί στο καρναβάλι τους μέχρι σήμερα .
Οι μάσκες πέφτουν οι μία μετά την άλλη! Η κρίση βοήθησε πλάκα-πλάκα να αποκαλυφθούν πολλά και πολλοί για το ποιοι πραγματικά είναι και τι ρόλο παίζουν…
Φίλε Ηρόδοτε,
Για να τα λέμε όλα, όταν ο Καρατζαφέρης αναφερόταν σε κομμουνιστές, δεν είχε στο μυαλό του μόνο το ΚΚΕ, έτσι δεν είναι;
Το να ερμηνεύει κανείς την πραγματικότητα σύμφωνα με τις απόψεις του εκτός του ότι είναι θεμιτό, αποτελεί και επιβεβλημένο καθήκον. Όχι όμως να την αλλοιώνει, έστω και ‘‘ανεπαισθήτως’’… Νομίζουμε ότι δεν βοηθάει τον ενδοαριστερό διάλογο, ακόμα κι αν αυτός είναι αντιπαραθετικός.
Τα λέμε
Σύμφωνοι με τη γενικότερη παρατήρησή σου περί ερμηνεύσεως της πραγματικότητας.
Αλλά όσον αφορά το ειδικότερο, θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω. Μιλάει για κομμουνιστές, που είναι ενάντια στην ΕΕ και «σταλινικοί»…Δηλαδή, συγνώμη κιόλας, εσύ σε ποιον νομίζεις ότι μπορεί να αναφέρεται; Στο ΚΚΕ αναφέρεται καθαρά και ξάστερα. τι κάνει νιάου νιάου στα κεραμίδια πια!
Για εμένα τουλάχιστον είναι ξεκάθαρο. Δεν νομίζω ότι αφήνει δα και τόσα περιθώρια για υποθέσεις ή παρερμηνεύσεις!!
Συγγνώμη δεν λέει ξεκάθαρα: «ευρωπαϊστές ή κομμουνιστές»;
Πού μπορεί να είναι το μπέρδεμα σχετικά με τη λέξη κομμουνιστές; Από τη στιγμή που διευκρινίζει προηγουμένως με τη λέξη «ευρωπαϊστές»;;; Υπάρχει κάποιο άλλο κόμμα που τάσσεται στο χώρο της αριστεράς και έχει δηλώσει ευθαρσώς: έξοδο από την ΕΕ και λαϊκή κυριαρχία; Γιατί θα πρέπει να αλλάξουμε τα λόγια του Καρατζαφέρη για να μπορέσουν οι λεγόμενοι αριστεροί να συνομιλήσουν με τους κομμουνιστές; Είναι σωστό αυτό;
Φίλε Ηρόδοτε,
Μ΄ εμάς να διαφωνήσεις εκατό φορές, δεν τρέχει τίποτε. Όχι όμως και με την πραγματικότητα. ;-) Στ’ αλήθεια πιστεύεις ότι ο Καρατζαφέρης δ ε ν θεωρεί »σταλινικούς» την ΑΝΤΑΡΣΥΑ, το ρεύμα της Ίσκρα, την ΚΟΕ, ή το ΚΚΕ μ-λ;;;
Αμάν ρε παιδιά με αυτή τη μανία της μονοπώλησης! Σε κανέναν δεν κάνει καλό. Και κυρίως στο ΚΚΕ! Τόσο δύσκολο είναι να τα καταλάβετε;
Τα λέμε
Καταλαβαίνω ότι κάποιοι επιθυμούν διακαώς να γίνουν χαλίφηδες στη θέση του χαλίφη (να έχουν την ηγεμονική θέση του ΚΚΕ στον χώρο της κομμουνιστικής αριστεράς), αλλα τουλάχιστον όπως είναι τα πράγματα τώρα (σε 100 χρόνια κανείς δεν ξέρει), δεν το βλέπω
Δεν είναι θέμα μονοπώλησης, είναι θέμα αυτονόητου. Ήταν ξεκάθαρο για το τι μιλούσε ο Καρατζαφύρερ. Κάποιοι κάνουν πως δεν καταλαβαίνουν. Όπως και δεν καταλαβαίνουν και πολλά άλλα πράγματα.
Δεν νομίζω ότι είναι τόσο δύσκολο πάντως, δυσανάγνωστο, κλπ κλπ. Ο Καρατζαφέρης αναφερόταν στο ΚΚΕ. Ξεκάθαρα πράγματα. Αυτοί οι μικρομεγαλισμοί ορισμένων κομματιών της αριστεράς ορισμένες φορές αγγίζουν πια τα όρια και της κατάργησης της λογικής.
Δεν θεωρώ ότι είναι καν σοβαρό να νομίζει κανένας με την έννοια κομμουνιστές, σταλινικούς και αντιευρωπαϊστές, ότι ο Καρατζαφέρης εννοούσε την ΑΝΤΑΡΣΥΑ, το ρεύμα της ΙΣΚΡΑ, κλπ κλπ. Για αυτούς όλους άλλωστε χρησιμοποιεί τσουβαλιδόν (σιγά μη τους ξεχωρίζει κιόλας) άλλους χαρακτηρισμούς. Το ποιος λοιπόν πετά στα σύνεφα και διαφωνεί με την πραγματικότητα, άσε με να έχω κάποιες επιφυλάξεις (το λιγότερο)
Φιλικά πάντα!
πριν δυο βδομαδες ομως ο εθνοκωλοτουμπας ελεγε να παμε στη δραχμή .. δεν εχει προβλημα να δηλωσει και..αντιευρωπαιστης. Ακομα και ..κομμουνιστης ( η εθνοικομμουνιστης ειναι ικανος να δηλώσει )Μην τον αφηνουμε να προβοκαρει Χαιρονται αν βλέπουν οτι τους περνει ο κοσμος στα σοβαρα.
Κοίτα, με τον σενιόρ κολοτούμπα (ή εθνοκολοτούμπα, όπως τον λες) σίγουρα ποτέ δεν μπορείς να είσαι σίγουρος για το τι λέει, αν το εννοεί, πότε θα το πάρει πίσω, κλπ. Ο άνθρωπος έχει κάνει επιστήμη τον λαϊκισμό (γνωστό άλλωστε και μη εξαιρεταίο χαρακτηριστικό της ακροδεξιάς και του φασισμού, έτσι;)
Αλλά στο συγκεκριμένο ήταν «εύστοχος» και ειλικρινής. Όπως είναι και συχνά «εύστοχοι» και ειλικρινείς οι του ΛΑΟΣ όταν πρόκειται για τον αντικομμουνισμό ή την κομμουνιστοφοβία τους, την απέχθειά τους πρός κάθε εργατική κινητοποίηση και αίτημα.
και μια και εισαι ιστορικο μπλογκ Ηροδοτε..
το πιο χρησιμο ιστορκο παραδειγμα απο οπου μπορουν να αντληθουν διδαγματα δεν ειναι αυτο του Χιτλερ.. Αλλα το πιο κλασσικο του Μουσολινι.. Ο ιταλικος φασισμος . Ας θυμηθουμε τι και πως εγινε εκει ..
Εννοείς ότι ξεπήδησε μέσα από την ιταλική σοσιαλδημοκρατία της εποχής;
και αυτο ..Βεαβαια η τοτε σοσιαλδημοκρατια η προ του Α Πολεμου ηταν .και η μαρξιστική αριστερα μη το ξεχνάς …Δεν ηταν ακομα ..αυτη εδω ..
Το σημει καμπης ηταν ακριβώς ο Α παγκοσμιος πολεμος .και η σταση εναντι του πολεμου.
—————————-
αλλα κυριως εννοώ(για Μοπουσσολινι) την απιστευτη δημαγωγική του ικανοτητα την συνατηση του με τον εθνικισμό , το οτι συδυααζε με απιστευτο κυνισμό πληρως αντιφατικές θεσεις οτι αυτς; ο Μαξιμαλιστης του αντιπολεμικου κινηματος εγινε ..μιλιταριστης , οτι ενω ηταν σφοδρα αντικομμουνιστης η φασιστική ιταλια αναγνωρισε την ..Σοβετική Ενωση και κυριως εννοώ τον τροπο – τον .. φασιστο τσαμπουκά με τον οποιο ..πηρε την εξουσια..
Υπήρχνκαι διαφορες απο το Χιτλερ . Ο μουσσολινι ηταν .. πιο …»ηπιος » δεν ειχε και πολλές ..αντισημικές εμονές ..
ειδα κι εγω τον Καραταφεραρο χθες .. Σχεδόν μας ειπε οτι ..λατρευει τους εβραιους ..
υπαρχει ενα απιστευα ενδιαφερον και διαφωτιστικό εργο του ΜΠΕΛΟΚΙΟ ( ο ελληνικός τιτλος ειναι Η κρυφή ερωμένη΄΄ ο ιταλικός Vincere .. Δειχνει την πορεια του Μουσσολινι στην δεακαετια του 1910-1920
Το να βασίζει κάποιος μια πολιτική ανάλυση στα λόγια ενός ανθρώπου που ποτέ του δεν λέει αυτό που πιστεύει αλλά που πάντα έχει κάποιο άνομο σκοπό να εξυπηρετήσει και το να τα πέρνει τοις μετρητοίς δείχνει μεγάλη φτώχεια πολιτικής σκέψης ή πολιτική απελπισία.
Ο Καρατζαφέρης έχει ανάγκη από έναν εύκολο εχθρό από έναν αποδιοπομπαίο τράγο για να στηρίξει τη αναγκαιότητα της πολιτικής ύπαρξής του. Οι Εβραίοι και οι μετανάστες δεν μπορούν τώρα που νομιμοποιείται ως κυβερνητικός να είναι ο απροκάλυπτος στόχος του. Εύλογα τώρα πιά επιλέγει το περιχαρακωμένο και ισχυρό αριθμητικά ΚΚΕ το οποίο δεν το στοχοποιούν οι ΝΔ-ΠΑΣΟΚ, για να αναβαθμισθεί και ο ίδιος ως αντίπαλός του πόλος.
Αντιευρωπαϊστές είναι και η Ανταρσύα και αρκετοί τώρα και στον ΣΥΡΙΖΑ αλλά δεν το πήραν και πάνω τους το γεγονός πως τους έπέλεξε ως αντιπάλους ο αστείος Κωλοτούμπας, που τώρα έβαλε τα καλά του και έγινε και ευρωπαϊστής σε μια Ευρώπω που τον ξεφώνισε με το παραπάνω.
Βρείτε άλλους τρόπους να αναδείξετε τη χρησιμότητά σας και αν μου επιτρέπετε βρείτε και άλλα οράματα από μια Ελλάδα που θα είναι η Αλβανία της Ευρώπης ή από μια κατακερματισμένη και διαλυμένη Ευρώπη.
Καταρχάς, δεν κάναμε δα και καμιά πολιτική ανάλυση πάνω στα λόγια του Κατατζαφέρη. Απλά τα παραθέσαμε με έναν μικρό -ελάχιστο- σχολιασμό. Περισσότερο για το γουστόζικο της όλης υπόθεσης, παρά για οτιδήποτε άλλο.
Το ΚΚΕ πάντοτε έλεγε ότι υπάρχουν δύο δρόμοι: σοσιαλισμός η καπιταλισμός, χωρίς ενδιαμέσες παραλλαγές διαχείρησης του ίδιου σάπιου συστήματος. Δεν περίμενε τον Καρατζαφέρη να το «επιβεβαιώσει».
Ούτε λοιπόν φτώχεια πολιτικής σκέψεις έχουμε, ούτε απελπισία.
Ότι ο Καρατζαφέρης και το ΛΑΟΣ είναι ορκισμένοι αντικομμουνιστές και αντι-ΚΚΕδες, δεν είναι και κανένα κρατικό μυστικό. Δεν πρόκειται για τακτικισμό, αλλά για ιδεολογικοπολιτική τοποθέτηση.
Και φυσικά επιλέγει το ΚΚΕ ως στόχο. Και αν παρακολουθούσες το τι λέει το ΛΑΟΣ, θα έβλεπε ότι δεν πρόκειται για συγκυριακό στόχο, αλλά για μόνιμο, συστηματικό.
Ο ΣΥΡΙΖΑ και η ΑΝΤΑΡΣΥΑ ξέρεις πως τοποθετούνται σήμερα, αύριο δεν ξέρεις. Βεβαίως και το ΚΚΕ είναι νο.1 εχθρός του συστήματος, όχι μόνο λόγο αριθμητικής δύναμης, αλλά -κυρίως- λόγω θέσεων και άσκησης πολιτικής που αμφισβητεί ευθέως την αστική νομιμότητα.
Όσο για το «όραμα» που λες, με όλο το συμπάθειο, αλλά αυτό περί Αλβανίας της Ευρώπης είναι εξαιρετικά αδύναμο έως και μπαρούφα. Ή δεν καταλαβαίνεις την πολιτική πρόταση του ΚΚΕ ή κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις…
η συνεντευξη στον Παπαχελά ηταν μια απο τις πιο σκηνοθετημένες συνεντευξεις που χω δει . Ηταν προφανές οτι τις ερωτησεις τις ειχε δει εκ των προτερων και ειχε ετοιμμες τις απαντρησεις . Ακομα και οι ερωτησεις ..ηταν προφανές οτι ..ενειχαν και την απαντηση ..
Ετσι και ο σκοπός αυτης της Καρατζαφερειας ΔΗΛΩΣΗς ηταν προφανής : εκεμεταλευεται το αγχος , ττις φοβιες κλπ τις κοινωνιας και την κριση για να πει : εμεις ειμαστε εγγυητές της σταθεροτητας στραφειτε εναντιον των κομμουνιστών .
. Ευρωπαιστής ο καρατζαφερης; τελειως τρελά πραγματα..Αυτος μολις τρεις βδομαδης πριν δηλωνε αντιευρωπαιστης .. Αλλά ποιος θυμαται μεσα στην αναμπουμπουλα ..τετοιες ..λεπτομερειες
Απο την αλλη το ΚΚΕ ειναι ..αντιευρωπαικο ;
Γιατι ; επειδή ειναι εναντιο στην Ε.Ε ;
; μα αυτό εχει να κανει με την συγκεκριμμένη μονοπωλιακή ,οργανωση ενος τμηματος της ευρωπης ;
Ανεξαρτητα απο το οτι ζητα την αποχωρηση απο την Ε.Ε το ΚΚΕ ειναι κληρονομος μιας τεραστιας ιστορι΄κής διεθνιστικήςβ παραδοσης Απο τις Ενωμένες σοσιαλιστικιές πολιτειες της Ευρωπης του Μαρξ μεχρι σημερα. Εξ ορισμου οι κομμουνιστες ειναι ευρωπαιστες ( ενωση σοσιαλιτικών Δημοκρατιων ηταν η ΕΣΣΔ , Διεθνης , Κομεκον κλπ
και διεθνιστες – οχι με καπιταλιστικο , η νεοφιλελευθερο προσημο βεβαια αλλα με σοσιαλιστικό .. Ειναι υπερ της συνεργασιας ,των λαων και τελικος τους σκοπος ειναι μια παγκοσμια αταξική κοινωνια..
Μαστορας στο παιχνιδι των λέξεων και της προπαγανδας ο αρχικωλοτουμπας – ο ιδιος που εφανιζζεταιεπι χρονια ως αρχι εθνικιστης και ..πατριωτης παει τωρα να εμφανιστει ως ..δεθνιστης και ..πατρωτης ενώ παει να εμφανιισει το ΚΚΕ ως ..αντιευρωπαικο -αντιδιεθνιστικό (και φυσικάμη ..πατρωτικο)
το υποδορειο μηνυμα του Καρατζαφυρ : εμεθιις κανουμε το πατριωτικο μας καθηκον -υποστηριζοντας την Ε.ε αρα την ευρωπη ενω το ΚΚΕ .. κλπ
γνωστα και τετριμενα καιστημενα και μελετημένα σε καθε λεπτομερεια κολπα προπαγανδας
αυτη εδω ειναι ακομα μια προβοκατσια του Λάος εναντιον τουΚΚΕ οπως τοτε πριν κανα χρονο που το Λάος και παλι ηθελε να εμφανισει το ΚΚεοτι ηθελε να εισβαλει ..στη Βουλή (θυμαμαι μια αναρτηση του Ηροδοτου)
Oταν τα’ λεγε το ΚΚΕ «πεντε κόμματα δυο πολιτικές » κορόιδευαν και υπεραμύνονταν την …..»πλουραλιστική τους δημοκρατία» Τώρα;;;;;;;;να δουμε τι θα βρουν να πουν! Η Διαμαντοπούλου πάντως χωρισε τα δυο… μπλοκ σε ευρωπαιστές και το μπλοκ της δραχμης.Αδιευκρίνιστο μενει παντως το πού κατατάσσει τον ΣΥΝ -ΣΥΡΙΖΑ που όπως πάντα πατάει σε δυο βαρκες.
Ας ούρλιαζε η αντίδραση. Ας υπόγραφε άτιμα χαρτιά . . .
Παλιά ήταν οι ληστροσυμμοριτοκομμουνισταί, τώρα έχει προοδεύσει το πολιτικό μας σύστημα.